Люди против собак: кто остановит войну?

Сюжеты, материалы, обзоры, обсуждения
ANTON
Активный участник
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 12:58

Сообщение ANTON » 21 ноя 2012, 14:08

10.11.2012 13:05

Культурный шок : Люди против собак: кто остановит войну?

Изображение

К.ЛАРИНА: Мы начинаем программу «Культурный шок». Добрый день еще раз, у микрофона ведущая Ксения Ларина. Наша сегодняшняя тема: «Люди против собак: кто остановит войну?». Я сразу представлю участников сегодняшнего разговора. Елена Камбурова, народная артистка России, художественный руководитель Московского театра музыки и поэзии. Лена, добрый день.



Е.КАМБУРОВА: Добрый день.



К.ЛАРИНА: Дарья Хмельницкая, директор Благотворительного фонда помощи животным "Вирта". Даша, добрый день.



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Добрый день.



К.ЛАРИНА: Даша еще возглавляет Комиссию по делам животных при Общественной палате РФ.



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Да, только созданную.



К.ЛАРИНА: Александр Кулагин, вице-президент "Центр правовой зоозащиты". Александр, приветствую вас.



А.КУЛАГИН: Здравствуйте.



К.ЛАРИНА: Понятно, почему мы такую тему взяли, она абсолютно вписывается в атмосферу в стране. Потому что непримиримость в обществе достигла апогея: все против всех. Не только люди против собак, но и люди против людей, атеисты против православных, русские против нерусских и т.д. Эта война, которую мы сегодня наблюдаем на фоне войны гражданской в умах пока еще царит. Такой агрессии, как снежный ком, как каток, который под себя подбирает все. Вполне возможно, что скоро мы получим еще несколько очагов локальных войн между каким-нибудь социальными группами и в том числе, может быть, с социальными группами, связанными с животными.

Я в этом смысле человек сторонний, у меня нет домашних животных, я никогда не сталкивалась с такими трагедиями, с которыми сталкиваются хозяева собак. Мне написала моя приятельница по «Фейсбуку», актриса, что они просто в шоке, собака у них отравилась в Тимирязевском парке, они ее 10 часов спасали, она лежала под капельницей, в судорогах. У мужа чуть инфаркт не случился…



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Инфаркты, кстати, случаются часто у людей…



К.ЛАРИНА: Давайте вспомним, что на фоне разворачивающейся войны догхантеров против собак не только бездомных, но и домашних, есть еще и случаи поджогов питомников. Можно говорить, что это точечные удары, но случайностей не бывает. Вопрос главный, как остановить, что сделать, чтобы овцы были целы, а волки сыты, чтобы бездомные собаки не приносили вред собакам домашним и людям, которые ходят по улицам и чтобы хозяева домашних собак могли себя чувствовать безопасно. Даша, пожалуйста.



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: То, что фонд «Вирта» занимается помощью домашним животным это известный факт. То, что Елена Антоновна Камбурова действительно очень многие годы помогает и спасает животных это безусловный факт. Мне бы хотелось сказать относительно нашего третьего спикера Александра Кулагина. Я специально сегодня сделала распечатку с сайта этих живодеров. На странице написано официально: «Другие ресурсы: (ссылка) «Центр правовой зоозащиты». Я хочу, чтобы с самого начала было понятно, какие мнения будут представлены…



К.ЛАРИНА: Даша! Подождите! Давайте так. Мы не в телевизоре, мы в Сетевизоре, нас там будет сложно опознать, кроме Лены Камбуровой, которая сама по себе звезда, нас с вами опознать трудно. Поэтому прежде чем совать друг другу бумажки и говорить что-то давайте объясним.



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Давайте. Я сказала, что у живодеров, который громко называют себя догхантерами, которые пропагандируют убийство собак в 1-ую очередь безнадзорных животных, теперь это перешло на домашних животных. Они травят конкретными средствами, которые пропагандируются на их официальном сайте. Так вот на этом сайте «Вредителям. Нет» есть ссылка: наши другие ресурсы.



К.ЛАРИНА: Т.е. вы сейчас в прямом эфире обвиняете «Центр правовой зоозащиты» в лице Александра Кулагина в том, что он является пособником догхантеров?..



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Я – да.



А.КУЛАГИН: Так, первое, я не хотел приходить на эту передачу, не хотел общаться ни с какими СМИ, потому что очень много передернутых фактов, когда вместо усыпления перефразируется убийство. Я пришел сюда говорить правду, я всегда говорю только правду. Если наш ресурс используется, я не хочу называть догхантерами, мы не разделяем эту позицию и не проповедуем отравление, мы – за закон. И законы, которые действуют сейчас. Первое: это Федеральные санэпидемилогические законы об охране населения, где Анищенко черным по белому последним постановлением написал убрать бесхозных собак с улицы, потому что 57 случаев умерших от бешенства: из них 52% бездомные собаки и кошки. Второе: за последние годы в завалок от непосредственных травм пострадало 425 тыс. человек…



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: У вас откуда эта статистика?



А.КУЛАГИН: Это из Анищенко. В «Российской газете» постановление главного санитарного врача от 3 апреля 2012 года.



К.ЛАРИНА: Александр, резюмируя, ваша позиция?



А.КУЛАГИН: Наша позиция: собак с улиц необходимо убрать. И если зоозащитники выступают за оставление собак на улицах, и когда вы говорите, что во всем мире используется один нормальный способ это возвратная стерилизация, т.е. собак отловить выпустить обратно, это неправда.



К.ЛАРИНА: Значит, необходимо бездомных собак отлавливать и?..



А.КУЛАГИН: То, что делается во всей Европе: отлов, передержка, пристройство, усыпление невостребованных животных.



К.ЛАРИНА: Давайте Лене дадим слово.



Е.КАМБУРОВА: Догхантеры – это плод несовершенства нашего общества в целом, и поэтому с 2008 года, даже с 2006 они от единичных случаев, когда хотелось поделиться своей победой… Если бы этот живодер поделился, как он убил человека…это очень важно. Я из тех людей, который верят, во что верил Леонардо да Винчи в величайшего из людей ,который сказал, что к убийству животного когда-нибудь будут относиться также как к убийству человека. Если вы сказал, что такая статистика, а вы почитайте статистику убийства людей. И судить по нескольким случаям, которых гораздо меньше, чем вы сейчас назвали, это все равно, что судить по поступкам убийц, насильников обо всех.



К.ЛАРИНА: Когда я готовилась к программе, почитала про этих догхантеров. Почитала их интервью, они, к сожалению, анонимные только. Они не считают себя живодерами и убийцами, как они говорят, они не получают удовольствия от убийства. «Мы выполняем ту работу, которую не выполняет государство. Мы охраняем свои семьи, своих детей от бездомных и опасных животных, этой проблемой никто не занимается. Выступаем как санитары».



Е.КАМБУРОВА: Я видела фотографию догхантера. Молодой мальчик рядом с собачкой, на второй фотографии он показывает, что он сделал с этой собакой, а на третьей фотографии он же со знаменем, на котором фашистский флаг.



К.ЛАРИНА: Это же можно все, что угодно придумать, я вас умоляю. Они разбрасывают отраву в местах, где живут бездомные собаки.



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Что значит, они являются санитарами? В городе Москве официально существует постановление 819, по которому если кому-то где-то не нравятся собаки, он делает заявку в ДЕЗ, который размещает их в приют. У нас приюты 15 тыс. собак. И говорить о том, что они чистят город, пока кто-то тут бездействует, не надо. Мне сегодня с утра пришло СМС, что мы всех собак тут перетравим, и дальше нецензурная брань.



А.КУЛАГИН: Я изучаю все ресурсы, и зооэкстремистские в т.ч., для меня такой ресурс – это «Вирта», извините. Права животных я не принимаю. У догхантеров черным по белому написано, если вы участник сообщества испытываете патологическую жестокость, обращайтесь к врачу. И если Евсюков перестрелял в супермаркете несколько человек, мы должны что, говорить про милицию, что они все потенциальные убийцы?



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: То же самое: зачем очищать улицы, если можно вызвать отлов?



К.ЛАРИНА: Александр, считаете ли вы, что служба отлова в Москве работает нормально?



А.КУЛАГИН: Я не считаю, что она работает нормально. Сколько заявлений отловить, ждут неделю, но простите, собака ждать не может. Это не милое пушистое существо, хотя я очень люблю собак, и в основном это отлов идет. И догхантеры пишут: это из руки в пасть, никакими ковровыми потравами они не занимаются.



К.ЛАРИНА: А как же домашние собаки травятся?



А.КУЛАГИН: Могут травить и коммунальные службы, прикрываясь догхантерами. Я не знаю и не буду ничего говорить. У нас одна проблема, чтобы животные не страдали на улицах.



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: У вас вообще никаких проблем нет. Давайте развернем разговор в другое русло. Мы живем в России. Это огромная страна, в которой вообще никак не решена проблема утилизации пищевых отходов. Если еще в Москве есть помойки, то если отъехать чуть-чуть от Москвы, и мы все увидим пакеты с мусором на остановках. Я говорю о том, что у нас есть кормовая база. В разумных пределах могут ли быть вообще бездомные собаки?



К.ЛАРИНА: Ваш ответ?



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Конечно могут. Иначе мы получим крыс и лис с бешенством. И есть такой термин как искусственно состаревание стаи, когда животные стерилизуются, возвращаются на места обитания, снижается агрессия за счет того, что животные борются за территорию, перестают бороться за спаривание и после 2 лет собака или кошка становятся взрослым животным с устоявшимся иммунитетом, т.е. не переносят инфекций. Такие стаи должны быть, иначе основными переносчиками становятся грызуны и лисы.



К.ЛАРИНА: Обсудим после Новостей.





НОВОСТИ





К.ЛАРИНА: Очень нервный у нас сегодня разговор про собак и про людей. Прошу вести себя как люди! Я хочу проголосовать. Я ставлю вопрос радикально как всегда на «Эхе Москвы», чтобы понять мнение общества. Что делать с бездомными собаками? Стерилизовать, это предложение, которое высказала Дарья, или истреблять. Потому что все остальные варианты, отловить, усыпить и т.д. это истребить. Если стерилизовать, то ваш телефон: 660-06-64; истреблять: 660-06-65.

Лена, ваше предложение?



Е.КАМБУРОВА: Среди бездомных собак очень мало агрессивных. Если уж бороться, то только их действительно ограждать от общества. Также стаи, это уже заверь, одичавшее существо, которое от голода, холода, ужаса перед человеком, уже видит в нем, понятно что. Но это исключение. Посмотрите на всех остальных собак, любимцев дворов, автоколонок, учреждений, и на глазах этих людей начинающие догхантеры стреляли в упор в собаку. И получается, что это была их лучшая учесть, потому что когда их в лучшем случае усыпляют, отвозят в приют, все равно эти 3 года они попадают в основном в концлагеря.



К.ЛАРИНА: Лена, Даша и Александр, откуда берутся бездомные собаки?



Е.КАМБУРОВА: Заводчики, люди, которым надоел кто-то, и отсутствие стерилизации.



А.КУЛАГИН: Бездомные собаки. Когда в 90-е годы это началось, еще раньше, когда были брошены деревни, помните? Сейчас агрессивные собаки это собаки, выросшие в неволе. В 3-4 поколении. Это собаки, которые живут по законам стаи.



К.ЛАРИНА: Которые уж размножаются здесь как свободные животные?



А.КУЛАГИН: Да. И усилилось это особенно после введения, как говорят, самой лучшей программы постановления 819, когда погиб за это время 391 человек. Из них где-то 30% от бездомных собак.



К.ЛАРИНА: Там же не только бездомные собаки, там же собаки вполне себе домашние.



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Мое мнение и мнение ученых, которые занимаются этой проблемой, никакого выводов, что бездомные собаки были выброшены на улицу, извините, нет. Домашняя собака не выживет в условиях улицы, это раз. Это бездомные собаки, которые плодятся. Если идет отстрел животных, то на их место рождаются новые. В Москве проблема 819 постановления в том, что собак отлавливали по заявкам жителей, но совершенно не занимаются промзонами. Но давайте обратимся к официальной статистике. Первое исследование 96 года: Институт Северцова провел подсчет собак Москвы. Тогда подсчет составил 26-30 тысяч. Второе было исследование в 2006 году, тогда считал СОДЖ – Служба отлова диких животных, которая сегодня расформирована. Так вот, они тоже посчитали цифры в 26-30 тыс. бездомных животных. Сегодня нового подсчета нет. Но большинство бездомных собак сегодня находятся в муниципальных приютах Москвы и еще около 7 тыс. в частых приютах. У нас есть точечная застройка Москвы, когда из центра, откуда вышли все животные, остались в промзонах. В этих промзонах активно стерилизуют сами опекуны за счет благотворительных средств. Поэтому цифра, о которой мы сейчас будем говорить, наверное, сводится к половине того, что было в 2006 году.



К.ЛАРИНА: Даша, вы очень убедительно говорите. Но цифрами мы никого здесь не успокоим. Люди же не думают, сколько их, они просто видят перед собой эту стаю. Давайте я сейчас закрою голосование: 71% за стерилизацию и 29% за отлов и усыпление.



Е.КАМБУРОВА: И их постепенно будет меньше, понимаете?



К.ЛАРИНА: Лен, частные приюты это тоже не такая однозначная вещь. С одной стороны, я преклоняюсь перед такими людьми, я сама таких людей знаю, но это же в квартирах. Это не отдельный дом. Это квартира в жилом доме. И людей, которые по этому поводу восстают – соседи – их тоже можно понять.



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Наверное, государство должно поддерживать инициативу создания частных приютов.



Е.КАМБУРОВА: То, что создала Дарья Тараскина.



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Или Елена Палиенко, например. Или сестры Ивановы, у нас много приютов.



К.ЛАРИНА: Нас сейчас радостно слушают хозяева бойцовых, агрессивных животных. Такие тоже у нас есть, безответственные хозяева. Давайте про это поговорим.



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Только одна поправка: такой термин как бойцовая собака не существует, т.к. любая собака может быть бойцовой, если ее выставить на бои. Мы говорим о породах особо опасных. Исследования датских ученых установили, что такое понятие как опасный питбуль отсутствует, т.к. уровень агрессии зависит от хозяина.



К.ЛАРИНА: Что делать?



Е.КАМБУРОВА: На моих глазах такая собака без поводка нападала на мою собаку 3 раза. Я приходила в милицию: сделайте что-нибудь. Надо обязать этого человека, чтобы он водил собаку на поводке.



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Бывает, что не совсем психически здоровые люди заводят таких животных. И таких собак часто заводят либо алкаши, либо какие-то скинхеды в качестве оружия.



А.КУЛАГИН: Я поддержу Дарью в этом вопросе. Качественные бойцовые собаки выводятся только в том случае, когда их растаскивают, она не должна проявлять агрессию к хозяину, если она кусает хозяина за руку, она усыпляется немедленно. Собак надо дрессировать. И когда хаотичное разведение бойцовых собак, качество падает. Как в Германии. Там как права получить на автомобиль. Институт Северцова и Андрея Поярков на заседании Госдумы выступали, что хаотичное опекунское движение только повредило. Это якобы я сижу дома, а у меня собачки гуляют на улице. Я их якобы опекаю, вышел, их покормил и ушел. Этого не должно быть.



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: У нас тоже были недавно на форуме подобные дебаты на тему того, опекун ты или нет. Для нас опекун тот, кто ответственно относится к своим подопечным, он не просто выходит их кормит, а следит за тем, чтобы стая не размножалась, была стерилизована, привита.



Е.КАМБУРОВА: Я на своем опыте видела, как эта программа стерилизации не действует. У нас была собака, мы решили ее стерилизовать официально, ждем месяц, второй – нет. Наконец, я поняла, что все. Я с ней пошла в одну ветклинику, во второю, меня выгнали с этим вопросом. Потом я ее, конечно, стерилизовала, у нее счастливейшая была судьба. Все это способ заработать деньги.



А.КУЛАГИН: Программа отлова, стерилизации с треском провалилась…



Е.КАМБУРОВА: Ее провалили.



А.КУЛАГИН: Это уже другой вопрос.



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Опирайтесь на конкретные факты. У вас что, есть исследования? Показать, провалилась или нет, могут только вновь проведенные исследования, когда мы увидим, сократилась численность собак или нет. И когда мы увидим качество этих собак.



К.ЛАРИНА: Александр считает, что бродячих собак вообще не должно быть. Все равно нужно поддерживать некий баланс.



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: В Германии внесены права животных в конституцию.



К.ЛАРИНА: А есть статистика по бродячим собакам в крупных городах?



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: В Германии вообще нет, например.



К.ЛАРИНА: Дорогие друзья, эти догхантеры все равно есть и будут.



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Они не будут.



К.ЛАРИНА: Они будут до тех пор, пока государство не начнет всерьез эту проблему решать.



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Они будут до тех пор, пока наши правоохранительные органы не начнут работать, а они начали работать над этим вопросам. Сегодня при ГУВД г.Москвы создана рабочая группа по этому вопросу.



К.ЛАРИНА: Статья о жестоком обращении существует?



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Существует. Если она есть, ее надо исполнять.



К.ЛАРИНА: А что касается ответственности хозяина за поведение собаки. Есть какой-нибудь закон?



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Тоже есть штраф.



А.КУЛАГИН: Есть 42 статья конституции, где каждый гражданин РФ имеет право на безопасную среду обитания. А вы знаете, что Россия закрашена зеленым туберкулезным цветом. Собаки tеще переносят 300 заболеваний.



Е.КАМБУРОВА: Я видела, как происходят отловы, используют удавку…



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Не берут никакую удавку, их усыпляют, вы кино видели .а я была на отлове.



К.ЛАРИНА: Вообще, конечно, ужас.



Е.КАМБУРОВА: Если приюты будут такими, какими они должны быть. Я видела своими глазами под Парижем, там волонтеров пускают на 1,5 дня, их безумно мало.



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: В каком конкретно приюте пускают волонтеров на 1,5 дня?



Е.КАМБУРОВА: Почитайте.



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Мне не надо статью, мне действительно надо.



Е.КАМБУРОВА: Это действительно так.



А.КУЛАГИН: Диким собакам эти приюты – тюрьма. Концлагерь.



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Вот. Пришли наконец-таки.



К.ЛАРИНА: Александр, вы сказали, что все эти стаи бродячих собак в основном пошли с 90-х годов. Мы говорим все время о том, что много случаев, когда люди выкидывают своих животных. И мы не видим среди бродячих собак, что есть собаки породистые.



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Нет, не видим, потому что они не выживают. Если это кабель, его загрызут, если сука, она еще может разродиться, но смотря каких размеров, может и не разродиться от дворовых собак и умереть, она не сможет добывать себе пищу еще.



А.КУЛАГИН: Им не нужны ни люди, ни приюты.



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Нет, это неправда.



К.ЛАРИНА: Даша, резюмируя наш сегодняшний разговор, на ваш взгляд, что необходимо сделать в 1-ую очередь, чтобы эту проблему решить?



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: В первую очередь, надо внести какие-то свои предложения. В ближайшее время в Общественной палате пройдут слушания по вопросам догхантеров со всеми силовыми структурами, мы внесем ряд предложений.



К.ЛАРИНА: Привлечение догхантеров даже к уголовной ответственности не решит проблему.



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Решит, это люди трусливые. И поэтому как только парочку человек посадят публично…



К.ЛАРИНА: Я не про это говорю. Не решит проблему, связанную с отношением между людьми и животными.



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Если вы говорите о проблеме в обществе, в большинстве своем не решит, но у нас был также опрос "Левада-центром", когда большинство людей сказали, что они очень любят животных, поэтому проблема раздута.



К.ЛАРИНА: У нас и православных тоже 98% по всем опросам, понимаете?



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Да.



К.ЛАРИНА: Дорогие друзья, спасибо вам за разговор. Надеюсь, что наши слушатели смогли выудить что-то полезное. Всем спасибо и до встречи!

смотреть здесь начиная с 8:45(мин)

источник: http://www.echo.msk.ru/programs/kulshok ... cho/#video
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир!"
"Жизнь не продается и не покупается, она дороже всех денег мира. Забрать у кого-то ее легко, а вот вернуть невозможно". (c)

Аватара пользователя
Monde
Site Admin
Сообщения: 8275
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 16:09
Откуда: Terra

Сообщение Monde » 21 ноя 2012, 22:26

Собственно, у меня есть аудиофайл той программы. Хотел его добавить, но как-то руки не доходили. Пожалуй, завтра это сделаю.
Нет ничего тайного, что не стало бы явным.

Аватара пользователя
Monde
Site Admin
Сообщения: 8275
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 16:09
Откуда: Terra

Сообщение Monde » 22 ноя 2012, 21:27

[audio]http://prostopleer.com/tracks/55540364W1G[/audio]
Нет ничего тайного, что не стало бы явным.

Гена Крокодил
Активный участник
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 04 май 2012, 11:02
Откуда: Россия

Сообщение Гена Крокодил » 25 май 2013, 21:49

Ложь про покусы.

''Основным аргументом в пользу
уничтожения бездомных животных по
всей России служит статистика
покусов, предоставляемая
Роспотребнадзором.

Чиновники этого и других ведомств, средства массовой
информации, рассказывая о якобы все
возрастающем числе покусов
бездомными собаками, приводят
показатели из графы «Бесхозные
животные».

Это ложь о бездомных собаках - им
приписывают чужие покусы.

Дело в том, что статистика покусов
собаками и кошками ведется
Роспотребнадзором по двум графам:

1. Графа «Владельческие животные» -
это когда известны владельцы
покусавших собак и кошек.

2. Графа «Бесхозные животные», куда
входят как покусы бездомных собак,
так и покусы собак с неустановленными
владельцами.

Условно говоря, если человека укусила домашняя собака, и
владелец скрылся, и его данные не
известны, то эту владельческую собаку
учитывают как бесхозное животное.

Таким образом, бездомным собакам
приписывают покусы, нанесенные
агрессивными животными нерадивых
хозяев.

Вторая откровенная ложь этой
статистики - бездомным собакам
приписываю еще и покусы
бездомными кошками и кошками с
неустановленными владельцами,
потому что покусы собаками и кошками
включены статистикой
Роспотребнадзора в одну
неразделимую графу.

Примечание о
том, что в графу включены кошки, дано
очень мелким шрифтом в конце
документа.
Получается, что безнадзорных собак
оклеветали, приписав им покусы, к
которым они не имеют отношения.

Без сомнения, чиновники от
Роспотребнадзора, ветеринарии,
санэпидемстанции, ЖКХ знают об этих нюансах, но упорно вводят в
заблуждение всех, обосновывая
опасность бездомных собак покусами,
приводя повсюду общую цифры из
этой графы.

Собаки, конечно, на них в суд за клевету не подадут.
Но даже эти «расширенные» цифры
статистики покусов нередко
становились предметом манипуляций
со стороны чиновников и СМИ.

Так, в Москве, когда чиновникам
потребовалось обосновать освоение
бюджетных средств на строение
приютов и изъятие животных с улиц, СМИ запестрили заказными статьями о
резком увеличении количества
покусов бездомными собаками в
городе.

В действительности, по данным
Роспотребнадзора, количество покусов
снижалось в период с 2005 по 2007 год, что было закономерным
положительным следствием
проводимой в то время программы
стерилизации.

Рост покусов начал расти в 2008 году,
когда начался массовый безвозвратный
отлов, о чем и предупреждал А.Д.Поярков в своем исследовании – отлов
провоцирует животных на агрессию,
т.к. они начинают мигрировать с
привычных мест обитания, и на новых местах возникают конфликты.

Неадекватность статистики покусов
бездомными собаками Москва
доказала на своем примере.

Так, в 2007
г., когда только началось строительство
приютов в Москве, было
зафиксировано 15578 покусов, а в 2008 году, когда начали городских собак
ловить и сажать в приюты, 16336
покусов.

Далее, чиновники ЖКХ,
отчитываясь за 2009 год (статья
«Чиновники отчитались перед звездами» в газете «Московский
Комсомолец» от 6 августа 2010 г.),
заявили, что «из 27500 бездомных
собак - 12500 находятся в приютах».
Получается, что в Москве отловили
половину популяции. Если б кусались
только бездомные собаки, то по логике вещей, статистика покусов ими должна была снизиться вдвое, но она
снизилась чуть больше чем на 10 процентов, до 13728.

Спрашивается, кто кусался? Очевидно,
не бездомные собаки, а собаки
неустановленных владельцев и кошки тоже.

Поэтому, вместо того, чтобы навести порядок с безответственными хозяевами, в руках которых собака подчас бывает смертельным оружием,
у нас проще оговорить бездомных, а
затем осваивать бюджетные деньги на
бессловесных псах.
Да, есть бездомные собаки, которые
одичали и агрессивны, их надо убирать
в приюты, но таких собак менее 1
процента.

Такие манипуляции цифрами и фактами
вызывают в обществе необоснованное
негативное отношение к животным,
приводят к массовым убийствам
бездомных собак, и, как результат,
формируют жестокость в обществе не
только к животным, но и к людям.

Ссылка http://zoohelp.org

ANTON
Активный участник
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 12:58

Сообщение ANTON » 25 май 2013, 22:36

"ANTON" писал(а):
А.КУЛАГИН:

... законы, которые действуют сейчас. Первое: это Федеральные санэпидемилогические законы об охране населения, где Анищенко черным по белому последним постановлением написал убрать бесхозных собак с улицы, потому что 57 случаев умерших от бешенства: из них 52% бездомные собаки и кошки. Второе: за последние годы в завалок от непосредственных травм пострадало 425 тыс. человек…



Д.ХМЕЛЬНИЦКАЯ:

У вас откуда эта статистика?

А.КУЛАГИН:

Это из Анищенко. В «Российской газете» постановление главного санитарного врача от 3 апреля 2012 года.





а вот и сам документ, мы его сохраним для истории и дальнейшего анализа

Изображение

источник: http://www.rg.ru/printable/2012/03/23/b ... o-dok.html
Последний раз редактировалось ANTON 25 май 2013, 22:57, всего редактировалось 1 раз.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир!"
"Жизнь не продается и не покупается, она дороже всех денег мира. Забрать у кого-то ее легко, а вот вернуть невозможно". (c)

Inga
Активный участник
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 16:03

Сообщение Inga » 28 май 2013, 09:25

Кулагин БРЕШЕТ,потому что уверен - 99,9%обывателей НЕ СТАНУТ искать документ от Онищенко.

Вопрос - ПОЧЕМУ он так уверен в ТУПОСТИ РОССИЙСКОГО ОБЫВАТЕЛЯ?
Даже если бы было медицински доказано что я завистлива, ревнива, что у меня мания величия, это, господа, не сняло бы проблем, на которые я указываю и не отменило бы вопросы, которые я задаю.

Гена Крокодил
Активный участник
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 04 май 2012, 11:02
Откуда: Россия

Сообщение Гена Крокодил » 07 июн 2013, 11:21

Сироты пишут собаке, которую забрали в приют.

Чиновники Омска забрали любимых питомцев, которым воспитанники детского дома дарили свое тепло и заботу.

За дворнягой Найдой, выращенной сиротами, приехала машина городского спецавтохозяйства и забрала у детей любимую собаку с щенятами по приказу чиновников.

Малыши очень скучают по своим друзьям и передают им через воспитателя свои письма и рисунки, а также еду, оставленную от обедов и ужинов.

С самого рождения дворняга Найда считала своим домом территорию детского дома в Омске, где ребята, возрастом от 7 до 10 лет, ухаживали за ней и ее новорожденными щенками.

Однако местные чиновники посчитали, что животное представляет реальную угрозу для жизни и здоровья сирот и приняли решение отвезти ее в Омский приют для бездомных животных "Друг".

А мольбы детей о том, чтобы им вернули единственное существо, о котором они могли бы заботиться, так и остались неуслышанными.

- По санитарным нормам, правилам и медпредписаниям, ни одно животное не должно находиться на территории детского дома, - пояснила Life News Татьяна Дугина, директор приюта для животных "Друг".

- Этими же регламентами детям строго-настрого запрещено контактировать с собаками и кошками.

На протяжении того времени, пока собака жила на территории детского дома, дети познали, что значит о ком-то заботиться, оберегать и любить.

А когда у Найды появилось потомство, сироты почувствовали свою ответственность за их жизнь - ребята из подручных материалов соорудили теплую подстилку в углублении земли, засыпали опавшими листьями, чтобы малышам было теплее переживать холодные сибирские ночи.
Однажды, когда дети пришли повидать своих друзей, они обнаружили то, что их подстилки пусты, а собак нигде нет.

У них был шок, воспитателям пришлось сообщить, что потомство отвезли в приют.

Теперь дети ограничивают себя в обедах и ужинах, чтобы собрать еду и передать ее в питомник через воспитательницу Валентину, которая каждый день ходит туда проведать собаку.
Также маленькие воспитанники передают рисунки и письма, в которых пишут о том, как скучают по своим четвероногим друзьям.

- Для них эта дворняга была как отдушина. Им так хочется о ком-то заботиться, кому-то дарить нерастраченное тепло и душу. Теперь я каждый день приезжаю к ним и докладываю, мол, Найду и щенков покормила, письма передала. Показываю им фото, говорю, любимица привет им всем передает, - рассказала Life News по телефону Валентина.

- Сейчас вот по наказу детворы, пытаюсь щенков пристроить. Разместили объявления в Интернете. Завтра должна приехать семья с маленькой девочкой, чтобы забрать одного щеночка.

Руководство приюта для животных весьма удивилось, когда у ворот появилась женщина, которая стала интересоваться судьбой дворняги и ее потомства.

- Визитерша назвалась Валентиной и сказала, что она из детского дома, где жила Найда. Пришла по просьбам детей узнать о ее судьбе и принесла гостинцы от ребятишек, - рассказала Дугина.

- Вот уже вторую неделю по наказу ребятни Валентина приезжает к нам в приют. Привозит корм, фотографирует, чтобы потом показать любимицу детям. По ее словам, часть лакомства собирают сами воспитанники детдома, остальное покупается на рынке.
Сейчас воспитательница пытается убедить руководство детского дома организовать экскурсию в приют, чтобы малыши смогли повидаться со своей любимицей и ее потомством, пока их еще не разобрали новые хозяева.

С начала истории прошло уже полгода, и мы надеемся, что воспитательнице всё удалось.

Источник - http://lifenews.ru/news/105261

Гена Крокодил
Активный участник
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 04 май 2012, 11:02
Откуда: Россия

Сообщение Гена Крокодил » 07 июн 2013, 12:24

Во Владивостоке решат, что делать с бездомными животными.

Проблема безнадзорных животных во Владивостоке назревает с каждым днем все больше, о чем свидетельствуют обращения граждан, и публикации в СМИ, и даже участившиеся общественные акции протеста.

ИА «Дейта» уже сообщало ранее о нескольких «эпидемиях» отравлений собак, когда погибли не только десятки бездомных, но и десятки домашних животных.

Группа инициативных граждан решила провести специальную встречу в среду, 19 июня, где представители краевых и городских властей, зоозащитные организации и представители ветеринарных клиник, волонтеры и все инициативные граждане смогут выработать единую и эффективную механику решения проблем безнадзорных животных (с учетом российского законодательства и успешного опыта других стран).

Предварительный круг вопросов, который предлагается обсудить в рамках расширенной встречи:

1)принятие необходимых нормативных актов по контролю над численностью безнадзорных животных (в том числе и актов ограничивающих воспроизводство домашних животных), гуманный и эффективный отлов;

2)принятие программ по стерилизации (в том числе предотвращения размножения владельческих/домашних животных);

3)строительство приютов и передержек/питомников, поддержка уже имеющихся;

4)просвещение и воспитание населения, повышение культуры содержания владельческих животных;

5)чипирование и обязательная регистрация животных;

6)ответственность владельцев;

7)подключение региональных и муниципальных властей к решению проблемы;

8)волонтерство, привлечение частных инвестиций и т.д.

Основной тезис организаторов — программа решения проблемы безнадзорных животных должна быть долгосрочной, комплексной и включать три основных направления:

а) создание и функционирование специализированных профессиональных структур;

б) активная вовлеченность владельцев животных, повышение ответственности и информированности населения;

в) руководство принципами гуманности и использование успешного опыта развитых стран.

Как подчеркивают организаторы, по итогам встречи планируется создание рабочей группы, которая будет осуществлять непосредственное взаимодействие со всеми сторонами, реализовывать сформулированные в ходе встрече пути решения проблемы, координировать все процессы.

ИА «Дейта» выступило главным информационным партнером мероприятия, которое состоится в 15:00 19 июня, на третьем этаже Пушкинского театра (ул. Пушкинская, 27).
Во встрече планируется участие представителей городских и краевых властей, зоозащитников, специалистов ветеринарных служб и горожан, которым не безразлична судьба бездомных животных.

Все вопросы и пожелания организаторы мероприятия просят присылать на электронный адрес: zoohelp.vl@gmail.com.

Ссылка http://zhivoderam.net

Гена Крокодил
Активный участник
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 04 май 2012, 11:02
Откуда: Россия

Сообщение Гена Крокодил » 23 июл 2013, 21:57

Меры борьбы с хантерами

''Не вызывает никакого сомнения, что
современные усилия зоозащитников,
экологов, правоохранительных органов и СМИ явно недостаточны, чтобы противостоять
развитию опасных движений.

Зоозащитники в основном воюют только с
дх, смотря сквозь пальцы на убийц
других животных в городах, экологические
организации лишь изредка ограничиваются
вялыми заявлениями, правоохранительные органы нередко «крышуют» хантеров, а СМИ
все чаще поддерживают убийц, особенно
ворон и крыс, совершенно не замечая в этом
социальной опасности.

Главной задачей борьбы с городскими
убийцами животных должно стать создание в
обществе обстановки нетерпимости ко всем
разновидностям зоохантеров.

Необходимо
предавать огласке личные данные хантеров,
публиковать их фотографии, имена, адреса,
создавать специализированные сайты,
разъясняющие гражданам и СМИ социальную
опасность городских убийц животных.

Следует добиваться закрытия всех
зоохантерских сайтов, прежде всего их
главного зоофашистского сайта
«Вредителям.Нет».

Огромное значение имеет экологическое
воспитание прежде всего школьников,
живущих в крупных городах: это и
преподавание в школах экологической этики,
и возрождение традиции проведения
детского праздника День птиц.

Важный момент – работа с
правоохранительными органами и местной
властью.

Необходимо сообщать им о каждом новом случае убийств хантерами животных в
городах.

Необходимо добиваться срочных внесений
изменений во многие законы.

Прежде всего
запретить применение пневматического и газового оружия в городах и населенных
пунктах, кроме специально отведенных мест
(тиров), для чего сделать дополнение в Закон
Российской Федерации «Об оружии».

В Украине из ст. 33 Закона Украины «Об
охотничьем хозяйстве и охоте» должны быть изъяты все упоминания об обязательном
уничтожениии в охотничьих угодьях так
называемых «вредителей» — бродячих собак,
котов, серых ворон, лисиц, волков,
енотовидных собак, соек, грачей, сорок.
В ст. 23 Закона Украины «О защите животных от
жестокого обращения необходимо внести
дополнения, запрещающие стрельбу по
животным в городах и населенных пунктах из
пневматического и газового оружия.

В ст.19 Закона Украины «О Красной книге Украины»
необходимо внести дополнение,
запрещающее уничтожение краснокнижных
животных.

В ст. 174 Кодекса Украины об
административных правонарушениях необходимо внести дополнение,
запрещающую в населенных пунктах стрельбу
из пневматического оружия любого
калибра.

Необходимо добиться полного
запрета на использование, продажу,
изготовление, хранение крысиного яда
,а также добится запрета на
свободную продажу в аптеках из-да.

Нужны показательные судебные процессы над
зоохантерами всех мастей.

Интересна
инициатива депутатов «Справедливой России
» российской ГосДумы, которые внесли в Думу законопроект против дх.

Законопроект обязывает введение
обязательного психического
освидетельствования дх, закрытия
их сайтов, 3 года тюрьмы за убийство собаки
дх''.

Гена Крокодил
Активный участник
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 04 май 2012, 11:02
Откуда: Россия

Сообщение Гена Крокодил » 23 июл 2013, 22:02

Полностью статья здесь:

http://ecoethics.ru/zoohanteryi-krouhanteryi-doghante..
Ссылка http://ecoethics.ru

Psia_crew
Пользователь
Сообщения: 13766
Зарегистрирован: 23 фев 2013, 17:33

Сообщение Psia_crew » 23 июл 2013, 22:04

Да, читал на форуме у Инги. Интересно и довольно объемно охватывает проблему.

Арина Родионовна
Активный участник
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 16:23

Сообщение Арина Родионовна » 07 сен 2013, 22:21

Бездомные псы на Кубани: нужны приюты, а не догкиллеры с ружьями.

Решить проблему можно, создав муниципальные приюты и поддерживая частные, считают жители края.

Тему этого материала подсказали нам читатели. Жительница Краснодара Алла Павлова сообщила, что слышала от знакомых – на днях на железнодорожном вокзале «Краснодар-1» отстреляли бездомных собак. В дежурной службе организации подтвердили: «Собак на вокзале, действительно, много, и в ночь с 24 на 25 августа здесь был отлов, плановый».

Насколько остро стоит проблема бездомных собак в краевой столице и как ее решать – гуманно или радикально, решили мы спросить у краснодарцев. Заодно проанализировали ситуацию в городе-соседе – Майкопе. Там этим летом «собачий вопрос» тоже на слуху.

Бездомных псов в Краснодаре с избытком?

Жительница Краснодара Анна Кулешова уверена: бездомных псов в краевой столице не то что много – с избытком. Их излюбленные места – это вокзалы, рынки и парки.

– Все потому, что в этих местах собирается много людей, – считает Анна, – кто пирожок кинет, кто кусок хлеба, – вот они и приживаются. Не скажу, что мне собачки сильно мешают, но когда вижу стаю псов – страшно становится. Их нужно отлавливать, стерилизовать, в семьи пристраивать.

В том, что отлов и стерилизация –это решение проблемы, уверена и другая краснодарка – Валентина Краснова. 60-летняя пенсионерка живет возле Кооперативного рынка, говорит, собак здесь всегда было хоть отбавляй.

– Они плодятся, а потом мерзнут зимой на ступеньках магазинов, –сокрушается пенсионерка. – Надо лишать их возможности производить потомство.

Отловленных собак отправляют к ветеринару?

В департаменте городского хозяйства и ТЭК администрации г. Краснодара пояснили:

– Занимаются отловом бездомных псов специализированные организации, с которыми есть муниципальный контракт. Чтобы вызвать службу отлова, жители должны составить письменную заявку на имя директора департамента или главы администрации внутригородского округа. В ней изложить просьбу, указать адрес и контактный телефон.

К слову, принцип действия подобных служб ведомство озвучило на совещании еще в феврале 2013 года. По словам специалистов, «отловленные животные доставляются в ветеринарные учреждения, осматриваются. Принимается решение либо о помещении их в приют, либо об усыплении агрессивных и безнадежно больных». В 2012 году было отловлено больше 2000 собак.

В приютах для животных не хватает мест

А вот Инна Маркевич считает, что проблему помогут решить муниципальные приюты, где животные могли бы дожидаться хозяев. Но в Краснодаре таких нет. Существуют частные – но они не могут приютить большое количество животных. Например, самый крупный «детский дом» для хвостатых – «Краснодог» –оказывает поддержку в первую очередь пострадавшим четвероногим. Кроме того, существуют услуги по стерилизации и вакцинированию. Однако сотрудники признаются –мощностей не хватает.

– За месяц мы стерилизуем около 100 особей, еще 100 вылечиваются от паразитов и прививаются, –говорит директор организации Наталья Прусаченко. – Всего же в приюте единовременно содержатся 400 взрослых животных, не считая котят и щенков. Отловом мы тоже занимаемся – собаки, к примеру, проходят у нас 15-дневную стерилизацию, потом мы возвращаем их на то самое место, где отловили. Многим животным находим хозяев. Однако тех животных, которые страдает от человеческих рук и кому нужны эти самые добрые руки, очень и очень много.

С тем, что приюты помогут решить проблему бродяжек, согласен и житель Майкопа Борис Тарханян. Мужчина держит частный приют в станице Ханской, хотя сам хозяин такого громкого слова избегает. И правда: несколько десятков будок с собаками в голом поле. Всех четвероногих Борис ежедневно навещает, кормит – в основном на свои собственные средства.

– Раньше питомцы жили на бывшей станции юннатов в Майкопе, –поделился Борис Тарханян, – а 22 мая 2013 года все изменилось. Я в тот день уезжал, вернулся около 21 часа. 15 питомцев были истреблены, некоторые, совсем малыши, лежали на земле – с поколотыми пулями-дротиками задними лапами. В тот же вечер ко мне пришли двое и посоветовали убираться из города. А 25 мая, ночью, неизвестные убили еще 26 собак. Я написал заявление в полицию и принял решение перебраться на выделенный мне участок в Ханской...

Животные в России законом не защищены?

К слову, многие кубанцы считают, что негласно уничтожение безнадзорных собак существовало, существует и будет существовать. На вопрос «почему?» общее мнение высказала зоозащитница из Новороссийска Алла Чалова:

– Собачки у нас законом не защищены. У нас на животных работают только статьи 230 и 231 ГК РФ да 245 УК РФ, да и то – на бумаге. Чтобы возбудить дело по последней, нужно доказать факт убийства животного, найти свидетелей, а это зачастую невозможно. Да и наказание по ней не ахти – от 80 тысяч штрафа и до шести месяцев ареста. Вот и получается, что основное решение проблемы – это создание муниципальных приютов, поддержка и развитие частных. И строгий контроль работы тех и других.

Ссылка www.kuban.aif.ru

Арина Родионовна
Активный участник
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 16:23

Сообщение Арина Родионовна » 12 сен 2013, 08:06

В течение 14 дней все бродячие собаки в Румынии должны быть уничтожены....Это и есть всеобщий день БОЛИ ДЛЯ ВСЕХ активистов и КОНЕЦ СВЕТА, запланированный для ТЫСЯЧ невинных душ....

Арина Родионовна
Активный участник
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 16:23

Сообщение Арина Родионовна » 12 сен 2013, 08:11

В Румынии зоозащитники провели акцию протеста против принятого недавно законопроекта, узаконивающего усыпление собак, которые в течение двух недель не будут пристроены.

Арина Родионовна
Активный участник
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 16:23

Сообщение Арина Родионовна » 17 сен 2013, 18:01



Вернуться в «Освещение темы в прессе и на телевидении»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru