Обсуждение законов на предмет их тупости (частичной или бесп

Практика решения вопросов жестокого обращения с животными в мире
Vladimir
Analytics
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 15:23

Сообщение Vladimir » 18 июл 2012, 16:34

Тут обсуждаются законы, их сильные и слабые стороны. Их тупость, частичная, полная или беспросветная.

[spoiler="Свернутый текст"]Тут можно даже троллить. (В меру, разумеется).[/spoiler]

SharePoint
Активный участник
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 17 май 2012, 11:37

Сообщение SharePoint » 26 сен 2012, 08:58

"Monde" писал(а):
SharePoint написал(а):

раз допускаешь умерщвление новорожденного приплода в целях регуляции численности.
Закон допускает. Я констатирую факт. Так было и так есть.

Закон допускает гуманное умерщвление, а не утопление и т.п.

ДХ тоже были и есть. И должны быть, следуя твоей логике :playful:

Аватара пользователя
Monde
Site Admin
Сообщения: 8309
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 16:09
Откуда: Terra

Сообщение Monde » 26 сен 2012, 17:10

"SharePoint" писал(а):Закон допускает гуманное умерщвление, а не утопление


И где это ты такое вычитала? Просвети. :glasses:

В ленинку можешь не ходить.

[spoiler="Свернутый текст"]Коли ради Догмита не пошла, то и ради меня не стоит. [/spoiler]

Можешь своим сайтом воспользоваться, каким ты там пользуешься.

Весь в ожидании.
Нет ничего тайного, что не стало бы явным.

SharePoint
Активный участник
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 17 май 2012, 11:37

Сообщение SharePoint » 26 сен 2012, 17:47

"Monde" писал(а):где это ты такое вычитала? Просвети.

Викочка тебе уже тыщу раз разъясняла, что Ведулу за это судили, со ссылками и цитатами. Лень копировать.

Аватара пользователя
Monde
Site Admin
Сообщения: 8309
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 16:09
Откуда: Terra

Сообщение Monde » 26 сен 2012, 18:17

"SharePoint" писал(а):
"Monde" писал(а):где это ты такое вычитала? Просвети.

Викочка тебе уже тыщу раз разъясняла, что Ведулу за это судили, со ссылками и цитатами. Лень копировать.


А, вон оно чё, Михалыч! (С)

Та то, что она говорит, это ж бред сивой кобылы. Я ж даже не утруждаю себя ответами по поводу тех "разъяснений".

Ты мне, как юрист (ты же юрист!) покажи статью закона или комментарий к закону, где четко и ясно оговорено, что утопить новорожденный приплод - это жестокое обращение с животными и что за такие действия положено наказание по такой-то статье.

За чей-то сивокобылий бред уголовное дело не возбуждают, в суд не тащат, на скамью подсудимых не сажают.

Суд - это серьезно. Чтобы судить, реальное преступление, прописанное в статье, должно быть, а не бред сивой кобылы, которой хочется чтобы некое действие считалось преступлением.

Изнемогаю. Весь в ожидании.
Нет ничего тайного, что не стало бы явным.

SharePoint
Активный участник
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 17 май 2012, 11:37

Сообщение SharePoint » 26 сен 2012, 18:27

"Monde" писал(а):Изнемогаю. Весь в ожидании.

Потерпи немножко, я вынуждена отлучиться по делам. Не расстраивайся, ты долго будешь хранить эту засохшую салфетку :D

SharePoint
Активный участник
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 17 май 2012, 11:37

Сообщение SharePoint » 27 сен 2012, 08:56

"Monde" писал(а):Ты мне, как юрист (ты же юрист!) покажи статью закона или комментарий к закону, где четко и ясно оговорено, что утопить новорожденный приплод - это жестокое обращение с животными и что за такие действия положено наказание по такой-то статье.


ЗАКОН УКРАИНЫ
О защите животных от жестокого обращения
(Ведомости Верховной Рады Украины (ВВР), 2006, N 27, ст.230) (С изменениями, внесенными Законом N 1759-VI от 15.12.2009, ВВР, 2010, N 9, ст.76)

Статья 17. Умерщвление животных

При умерщвлении животных должны соблюдаться следующие требования:
умерщвление проводится методами, исключающими предсмертные страдания животных;
помещение, где проводится умерщвление, должно быть отделено от помещения, где содержатся другие животные;
запрещается применять негуманные методы умерщвления животных, приводящие к гибели от удушья, электрического тока, болевых инъекций, отравления, курареподобных препаратов, перегрева и другие болевые методы;
переработка животных разрешается только после их умерщвления;
умерщвление страдающих животных проводится немедленно, если их страдание невозможно прекратить иным образом.

SharePoint
Активный участник
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 17 май 2012, 11:37

Сообщение SharePoint » 27 сен 2012, 08:58

Теперь разжевываю:
"запрещается применять негуманные методы умерщвления животных, приводящие к гибели от удушья" - при утоплении и происходит ГИБЕЛЬ ОТ УДУШЬЯ.

SharePoint
Активный участник
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 17 май 2012, 11:37

Сообщение SharePoint » 27 сен 2012, 09:01

А иначе, по твоей логике, и травить ИЗИКОМ по закону НЕ ЗАПРЕЩЕНО. Не написано же дословно: "нельзя травить тубазидом".

Аватара пользователя
Monde
Site Admin
Сообщения: 8309
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 16:09
Откуда: Terra

Сообщение Monde » 27 сен 2012, 20:56

"SharePoint" писал(а):ЗАКОН УКРАИНЫ
О защите животных от жестокого обращения
(Ведомости Верховной Рады Украины (ВВР), 2006, N 27, ст.230) (С изменениями, внесенными Законом N 1759-VI от 15.12.2009, ВВР, 2010, N 9, ст.76)

Статья 17. Умерщвление животных

При умерщвлении животных должны соблюдаться следующие требования:
умерщвление проводится методами, исключающими предсмертные страдания животных;
помещение, где проводится умерщвление, должно быть отделено от помещения, где содержатся другие животные;
запрещается применять негуманные методы умерщвления животных, приводящие к гибели от удушья, электрического тока, болевых инъекций, отравления, курареподобных препаратов, перегрева и другие болевые методы;
переработка животных разрешается только после их умерщвления;
умерщвление страдающих животных проводится немедленно, если их страдание невозможно прекратить иным образом.


И что ты хочешь сказать этим?

Дай, попробую угадать... Ты там обнаружила слово "удушье". Не так ли?

И все тебе стало понятно, да?

Удушье, оно же и асфиксия. А асфиксия наступает, среди всего прочего, и после утопления.

Так?

Следовательно, бабки, которые топят в деревнях новорожденных котят и щенят нарушают ЗАКОН УКРАИНЫ "О защите животных от жестокого обращения", Статью 17.

Следовательно, бабки совершают преступление.

Так?

Следовательно, бабок надо посадить под арест на шесть месяцев, а если повезет, то и на два года можно упрятать в цугундер.

Так?

А если бабки не хотят чалиться на нарах, то хай платят бабки, ну, в смысле, деньги.

Так?

А если, цуко, бабки не хотят сидеть на нарах и платить бабки, в смысле деньги, то хай хватают новорожденный приплод количеством 8 котят и бережно везут его в райцентр, расположенный в 50 км от деревни, в ближайшую ветлечебницу, где их , всех восьмерых, гуманно усыпят.

Так?

А если выходной?

Тогда хай бабки хватают 8 котят, бережно их везут назад в свою деревню, что в 50 км от райцентра, ждут понедельника, снова хватают новорожденный приплод количеством 8 котят и бережно везут его в райцентр, расположенный в 50 км от деревни, в ближайшую ветлечебницу, где их , всех восьмерых, гуманно усыпят.

Так?

А если все ветеринары на выезде, в деревнях коровам руки в жопы засовывают, по самое плечо, для здоровья, т.е. массажа простаты? И уже сегодня их не будет?

Тогда хай бабки хватают 8 котят, бережно их везут назад в свою деревню, что в 50 км от райцентра, ждут вторника, снова хватают новорожденный приплод количеством 8 котят и бережно везут его в райцентр, расположенный в 50 км от деревни, в ближайшую ветлечебницу, где их , всех восьмерых, гуманно усыпят.

Так?
Нет ничего тайного, что не стало бы явным.

Аватара пользователя
Monde
Site Admin
Сообщения: 8309
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 16:09
Откуда: Terra

Сообщение Monde » 27 сен 2012, 20:57

Знаешь, если в законе появляется какой-то логический ляп, где прописаны взаимоисключающие требования, закон фактически не исполняется. И тогда уже силу закона имеет то, что этот закон запрещает.

И чем больше таких законов, тем меньше население законопослушно.
А чем менее законопослушно население, тем быстрей государство распадается.

На каком бы примере это показать? Ну раз ты воинствуюший веган и я солдат, то пусть будет военный пример...

Итак,

Устав гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации
(утв. Указом Президента РФ от 14 декабря 1993 г. N 2140)
(с изменениями от 30 июня 2002 г.)

189. Часовому запрещается: спать, сидеть, прислоняться к чему-либо, писать, читать, петь, разговаривать, есть, пить, курить, отправлять естественные надобности или иным образом отвлекаться от выполнения своих обязанностей, принимать от кого бы то ни было и передавать кому бы то ни было какие-либо предметы, досылать без необходимости патрон в патронник.

Часовой должен отвечать на вопросы только начальника караула, его помощника, своего разводящего и лиц, прибывших для проверки.


Вот смотри... Запрещено разговаривать.

И тут же часовой должен отвечать на вопросы целой толпы лиц. А отвечать это и есть разговор.

Противоречие? Противоречие.

Дальше смотри... Нельзя отправлять естественные надобности или иным образом отвлекаться от выполнения своих обязанностей.

А чихать можно? Или это не надобность естественная и не отвлекает от выполнения обязанностей?

Надобность. И отвлекает.

Но как приспичит чихнуть, сможет часовой удержаться? Нет! Природа пересилит. Чихнет.

А это отвлечет его на какое-то время от выполнения обязанностей? Отвлечет.

Или вот Леська-реалистка, проходя мимо, обнаружит сову, и, по своему обыкновению, начнет с ней переукиваться полчаса.

Сможет ли часовой не отвлечься на это?

Да он просто обязан обратить на это внимание, более того, сосредоточить(!) внимание на происходящем.

И что? Как толковать это? Отвлекается он от выполнения служебных обязанностей или, наоборот, рьяно выполняет?

Или вот ситуация... Часовой на посту. Сентябрь. Начинается сильный дождь. К часовому подходит начальник караула и протягивает ему плащ-накидку от дождя.

Что ему делать? Принимать плащ-накидку или предаваться философским размышления на тему " а является ли плащ-накидка предметом? И можно ли ее принять из рук начальника караула?"

Ведь нельзя ни от кого принимать предметы, согласно требованию закона.

Сплошные противоречия и взаимоисключающие требования. И это всего лишь один пункт одного Устава.

Заведомо невыполнимые требования всегда были, есть и будут в законах. Это юридические ляпы.

Потому никто и никогда не привлекает никого к ответственности за это.

Такое надо понимать.

Такое не понимают только люди, живущие вне реальной среды обитания. То есть, за окном одна жизнь, реальная, а нЕкто безработный уже давно оторвался от жизни, живет в придуманном мире, дает свои толкования всему происходящему за окном (а чего не дать, ибо пофиг), ибо для него тот реальный мир уже давно стал виртуальным, и он живет уже фактически в виртуальном мире, например, ВКонтакте, сидя сутками за компьютером.

А те кто хочет оставаться в реальном мире и не закончить свою жизнь ВКонтакте, голыми и босыми, больными и полубезумными, должны все таки, руководствоваться здравым смыслом.
Нет ничего тайного, что не стало бы явным.

Гена Крокодил
Активный участник
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 04 май 2012, 11:02
Откуда: Россия

Сообщение Гена Крокодил » 19 июн 2013, 18:18

Областной закон о регулировании численности животных может просто легализовать их отлов и убийство.

В Общественной палате Амурской области обсудили закон «О регулировании численности безнадзорных животных на территории области».

Нынешней редакцией закона многие присутствующие остались недовольны.

Проект позволяет передать муниципалитетам функции отлова и содержания животных в приютах.

Примерная сумма, которую собираются потратить в этом году, если закон будет принят – почти 62 с половиной миллиона рублей. «Приюты мы НЕ будем строить, мы будем брать их в аренду, – рассказала начальник управления ветеринарии Амурской области Роза Кузьменко.
– Будут такие помещения, которые муниципалы предоставят администрации приюта.
В расходы входит строительство вольеров, аренда, уход за животными, оплата электроэнергии, коммунальных услуг».

В законе прописано, что после отлова администрация приюта должна попытаться найти хозяина животного, заявив в полицию или орган местного самоуправления. Потом кошку или собаку стерилизуют и ждут ещё полгода, пока не найдётся старый или новый хозяин.

Если нет – мурку или шарика передают в муниципальную собственность. «После шести месяцев содержания собственник не находится, мы предлагаем конечно же утилизировать
животное, – пояснил эксперт общественной палаты Амурской области Виталий Савенков
/урод/.

– В первую очередь из экономических соображений.
Ни у какого муниципалитета и субъекта федерации, я думаю, нет денег, чтобы содержать эту армию животных в приютах».

Закон в новой редакции многие участники впервые увидели буквально за день до заседания (!!!).

До этого в области полгода разрабатывали другой закон – о содержании животных. Когда одна из его статей – о регулировании численности – выросла до отдельного проекта, разработчики так и не поняли. В первом законопроекте красной линией проходила идея о том, что решать проблемы безнадзорности животных можно, только начиная с людей.

Об этом в новом проекте ни слова.

Хотя по информации общественников, именно домашние животные пополняют армию беспризорных. «НЕ уличные животные размножаются и заполняют улицы, у них очень большая смертность, – заявила член Общества защиты животных, преподаватель биоэтики ДальГАУ Лариса Мищенко.

– У нас всего лишь 10 процентов уличных собак, остальные собаки владельческие. И только 1 из 10 уличных щенков выживают, а дома почти 100-процентная выживаемость.
В Благовещенске ежегодно более 220-250 тысяч животных воспроизводится, а нас всего 220 тысяч».

В новом законе ничего НЕ говорится об ответственности тех, кто выбрасывает животное на улицу. Именно поэтому борьба с безнадзорными животными может превратиться в бесконечный, а главное безрезультатный процесс.

Сейчас штрафы по отношению к владельцам есть, но они минимальные.

В новой редакции закона многое осталось непонятным. Например, почему в методику расчёта денежных средств изначально заложена статья умерщвления животного.

Предусмотрено также уничтожение агрессивных четвероногих, многие посчитали, что формулировка размыта.

Есть опасение, что закон легализует отлов и убийство животных, теперь уже за бюджетные деньги.

В среду, 19 июня, в 14 часов проект закона должны рассмотреть на комитете в Заксобрании.
И, возможно, в первом чтении примут уже на ближайшей сессии.

На заседании все согласились, что закон ещё сырой и его нужно дорабатывать. И обязательно вернуться к рассмотрению первого проекта закона.

Ссылка http://zhivoderam.net

Гена Крокодил
Активный участник
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 04 май 2012, 11:02
Откуда: Россия

Сообщение Гена Крокодил » 24 авг 2013, 18:00

Держать более двух кошек и собак в одной квартире запретили в Южном Казахстане.

Держать в одной квартире более двух кошек и двух собак запретили в Южно- Казахстанской области, передает Tengrinews.kz.

Такие условия любителям животных диктуют "Правила содержания собак и кошек", которые уже вступили в силу.

Согласно новым правилам, одна семья может держать дома не более двух кошек и двух собак. От щенков и котят придется избавляться до трехмесячного возраста, иначе их придется отдавать в специальную службу по отлову безнадзорных животных.

Любителей животных и их питомцев также ограничили в прогулке и передвижении по городу и поселкам. Так, выгуливать собак, кроме декоративных животных, можно только в наморднике и на коротком поводке. Хозяевам собак запрещается находиться с питомцами на детских площадках, в парках, на территории школ и детских садов.

Владельцев животных также могут наказывать, если их питомцы искупаются в общественном водоеме.
Кроме того, новые правила запрещают доверять выгул собак детям младше 14 лет и людям в нетрезвом состоянии. Нарушителей будут наказывать по статье "Об административных правонарушениях".
Она предусматривает штраф для владельцев собак в размере до трех МРП, а для владельцев кошек - до одного МРП.

Ссылка http://tengrinews.kz

Арина Родионовна
Активный участник
Сообщения: 9021
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 16:23

Сообщение Арина Родионовна » 12 сен 2013, 07:52

Жанна Защита-Животных Пожалуйста,срочно подписывайте!!!Наши слуги народа уже запускают свои ручищи в заповедники!!!! Уничтожить заповедники и обречь на гибель живущих там животных? Нет, мы не согласны!

Изымать земли государственных заповедников и национальных парков под предлогом утраты ими природоохранной ценности – такой законопроект готовится рассмотреть Госдума уже в октябре. Срочно требуется ваша помощь, чтобы снять закон с рассмотрения!

Новый закон означает, что практически любой участок заповедника можно сделать «утратившим ценность», устроив на нем, например, пожар, а затем изъять его и построить коттедж. А на уникальные охраняемые территории уже давно положили глаз нечистые на руку коммерсанты и связанные с ними чиновники. Это же Россия...

Не забывайте, что именно в заповедниках живёт большая часть диких животных, многие виды находятся на грани уничтожения и занесены в Красную книгу. Если места их обитания будут разрушены и отданы под дворцы олигархов, с большинством зоологических видов можно будет попрощаться навсегда.

Сейчас этот закон пытаются протащить по-тихому, без особой огласки. Если он будет принят, мы станем бессильны против захватчиков, число которых многократно возрастет. Только наши многочисленные обращения не дадут этому в прямом смысле слова воровскому закону попасть на рассмотрение к депутатам.

Оставьте свою подпись -http://www.greenpeace.org/russia/ru/campaigns/forests/nadzor/

Арина Родионовна
Активный участник
Сообщения: 9021
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 16:23

Сообщение Арина Родионовна » 12 сен 2013, 07:54



Вернуться в «Законы и правовые нормы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru