Реальные идеи для решения проблемы бездомных собак

Специальные расследования
Ян Ружичка
Участник
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 01:10

Сообщение Ян Ружичка » 14 фев 2013, 19:59

Здравствуйте, во первом попрошу всех, кто хотят только копаться в моей личной или бизнес жизни писать дальше во ветку Кто ест кто а не здесь. Почему я создал эту ветку? Потому-что не поверите, но хотело бис найти реальное решение, оно же должно существовать. Самой основной тезис - бездомных собак на улице быт не должно. Если этот тезис противоречит смысли этого форума, прошу администратора ветку удалит. Да, я изначала думал, что кормление бездомных собак вкусняшками эст и решение. На самом деле это не решение а не много напоминает партизанскую войну, это никогда не будет масштабное, полное решение проблемы. Здесь несколько людей пишет, что чешский язык не проблема, то для них, вкусняшки = z nouze ctnost. Решение должно быт комплексное а на политическом все государственном уровни. Решение взаимосвязанные с проблематикой хозяйских собак. Решение взаимосвязанные тоже с проблематикой коммунального хозяйства. Не знаю, если тот форум правильная площадка, но может здесь эст люди, которым не только интересно чем кто занимается а интересна сама проблема а правильное решение. А может я слишком наивный, давайте попробуем.

Аватара пользователя
Monde
Site Admin
Сообщения: 8300
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 16:09
Откуда: Terra

Сообщение Monde » 14 фев 2013, 21:00

Здравствуйте, во первом попрошу всех, кто хотят только копаться в моей личной или бизнес жизни писать дальше в ветку Кто ест кто а не здесь.


+

Почему я создал эту ветку? Потому-что не поверите, но хотело би найти реальное решение, оно же должно существовать.


+

Самой основной тезис - бездомных собак на улице быть не должно.


+/-

Если этот тезис противоречит смысли этого форума, прошу администратора ветку удалит.


не противоречит

Да, я изначала думал, что кормление бездомных собак вкусняшками эсть решение.


было, помним

На самом деле это не решение... немного напоминает партизанскую войну, это никогда не будет масштабное, полное решение проблемы.


+

Здесь несколько людей пишет, что чешский язык не проблема, то для них


:dontknow:

вкусняшки = z nouze ctnost [в силу необходимости].


Здесь отрава для собак точно не нужна никому. А на форуме убийц, действительно, так говорят. Врут, в основном.

Решение должно быт комплексное а на политическом все государственном уровни. Решение взаимосвязанные с проблематикой хозяйских собак. Решение взаимосвязанные тоже с проблематикой коммунального хозяйства.


+

Не знаю, если тот форум правильная площадка, но может здесь эсть люди, которым не только интересно чем кто занимается а интересна сама проблема а правильное решение.


+

А может я слишком наивный, давайте попробуем.


Надеюсь, период наивности прошел и пришло время разумных решений.
Нет ничего тайного, что не стало бы явным.

Аватара пользователя
Monde
Site Admin
Сообщения: 8300
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 16:09
Откуда: Terra

Сообщение Monde » 15 фев 2013, 11:55

Сообщения, касающиеся Яна Ружички лично, пересещены сюда:
«собакамнет» или Ян Ружичка из Житомира

Здесь размещаются только сообщения на тему, заявленную в ТС.
Нет ничего тайного, что не стало бы явным.

Аватара пользователя
Monde
Site Admin
Сообщения: 8300
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 16:09
Откуда: Terra

Сообщение Monde » 15 фев 2013, 12:40

Но инициативу в развитии темы Ян Ружичка должен брать на себя.

Это его авторская тема. Поэтому предложения, так же, должны исходить от него.
Нет ничего тайного, что не стало бы явным.

Ян Ружичка
Участник
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 01:10

Сообщение Ян Ружичка » 15 фев 2013, 16:02

Монде спасибо за перемещение постов. По первому безнадзорных собак на улице быт не должно. Почему ест такая разница между городами в Чехии а городами в Украине - что касается БС. У нас их практически нет а здесь их полно. Моё мнение - проблема БС не решается уже много лет а БС успели расплодится в больших количествах. Значит проблема существует - так как много других проблем в Украине - я никогда не писал, что имена проблема БС здесь самая основная. Проблему создали люди. А люди обвязаны проблему решит, если проблему создали. Я всегда писал, что сами ети собаки не причём а на самом деле реально не виноваты. Виноват человек. Но это не значит что будем ненавидеть людей. Я описал решение етей проблемы в моей стати - что бы тут не разрисоваться. Моё мнение не поменялось. Если кому-то интересно прошу реальные комментарии к моей стати, там все сказано. Я чётко за то, что бы БС на улицах не было, что бы в кожном городе был нормальный приют для выброшенных хозяйских собак/не помойка а приют, нормальный/ а что бы хозяева собак содержались правил выгула. Если такое будет, можно всем мирно жит а не мешать друг другу. Но что бы к этому дойти, надо не только поменять законы а нормы а поменять людей. А люди или поменяются сами, или их надо просто заставит. Что бы на всегда решит опрос вкусняшек - я во всех своих статях писал, что это плохо, это не выход. Но могу понят, что ест люди а их много, которые не видит другой выход. Не можно зразу сказать что это все живодера, понят им можно. Не говорю о садистах, если кто-то режет кошке голову, реально не нормально а заслуживает наказание.

Ссылка на мою статью:

http://zhzh.info/blog/2012-08-02-5583

Аватара пользователя
Monde
Site Admin
Сообщения: 8300
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 16:09
Откуда: Terra

Сообщение Monde » 16 фев 2013, 13:01

Ян, это все?

Это вся ваша "программа партии"? Это окончательно выработанная "генеральная линия"?

Изменений или дополнений нет?

Можно начинать комментировать ваше законотворчество, накопившееся с августа 2012 года?
Нет ничего тайного, что не стало бы явным.

Ян Ружичка
Участник
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 01:10

Сообщение Ян Ружичка » 16 фев 2013, 15:41

Монде это не программа партии, у меня нет партии. Но ничего не меняется а ничего не добавится. Можно только расширят а конкретизировать. Может больше чем комментарии бы интересовали другие идеи а предложения, но очень рад почитаю комментарии.

НЕТ
Активный участник
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 01:12

Сообщение НЕТ » 16 фев 2013, 18:28

Не будем сейчас рассматривать другую половину сайта ДХ-охотников- садистов, у которых уничтожение собк- мания.

Вы создали тему; почему собаки мешают людям. В данной ситуации- почему собака мешает мне, то, что остальные жильцы обращают внимание. как она выскакивает - не факт.
Собака мешает вам в вашем субъективном восприятии ее как опасного и грязного существа. ребенок ваш. я думаю. был мал, чтобы иметь на этот счет мнение.
В данной ситуации 99 % граждан поскандалили бы с теткой и забыли об этом думать.
Вы нет.
Нормально ли это? Мне досаждают соседские машины, но я не стану ссориться с соседями- мне с ними жить.

Вы воспринимаете собачников, как людей ущербных, неспособных контролировать ситуацию. Заранее.
Но мы же воспринимаем водителей, как людей. знающих правила, а наездников- как отвеающих за лошадь и т.д.
Почему такое отношение именно к собаководам?
Да, люди есть всякие. Но к чему обобщать.
Почему мне должны быть от вас неприятности?

И. почитав про Чехию.Не нравится мне. например, как у вас все это организовано. Много ограничений ведет к падению интереса.
Посмотрите тоже и с нашей стороны. Каких успехов добилась Чехия в развитии собаководства? Чем ей похвалиться?
Наоборот, прошла информация о чешских собакофермах: овчарки для силовых структур Германии, и фермы по выращ. собак на опыты в Герм. и Скандинавию.
Безнравственность в усыплении уличных собак (в возможности усыпления) ведет к снятию морального запрета на владение такими ферамами. Можно так сказать?

Ян Ружичка
Участник
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 01:10

Сообщение Ян Ружичка » 16 фев 2013, 18:36

НЕТ, я не создал тему почему собаки мешают людям. Или я плохо что-то написал? По моему мнению собаки могут и не мешат людям, если хозяина ведут себя адекватно. Вам это не понравится, но это как с машиной. У мене ммашина а если она мешает или нет, это все отвесит от моего поведения с машиною. Но в лубом случи - я должен содержат правила или мене накажут. Я должен имеет минимально цивилку - страхование. Я ответвлений за свою машину. Могут-ли так собаковода?

Но пожалуйста можете что-то написать по самой теме? Эст идеи как решит проблему наличие БС в масштабах страны?

А по Чехии? Когда ежу дамой - вижу собаководы. Собака покакала а хозяин убирает какашку, я пока такое в Житомире не видел. Почему? Это только один пример. Самое основное - я в Чехии не видел БС. Да видел одну у нас на силу - она там бегает одна, не в стай. Хай бегает себе. Она одна, местная, на всё село )

НЕТ
Активный участник
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 01:12

Сообщение НЕТ » 16 фев 2013, 23:09

Ян,
быстрое решение: введение лицензирования на разведение собак и кошек без деления на породное и беспородное.
Это может быть не сама лицензия в понимании разрешительного документа, но обязанность зарегистрировать помет и каждого щенка (кртенка) передать в другие руки с перерегистрацией.
Словом, отсев тех, кому разведение не нужно.
Достуность при этом стерилизации, доплата маргиналам и пенсионерам за стерилизацию их животных.
Сокращение приплода (резкое) вызовет дефицит животных, выбрасывание будет стремиться к нулю.
Как только настанет дефицит животных, нужно будет принять меры к его сохранению (дефицита), например, создать ЛИГУ заводчиков, обязанностью которой будет обеспечение планового разведения. Возраст отдачи или продажи животного должен стремиться к минимальному.
В отношении БС только стерилизация, но массовая, учет и контроль. Передача на содержание частникам без приюта, то есть, доплата бабушке, взявшей БС в качестве своей собаки, поддержка частных мини- приютов, система мер, при которых собственникам станет невыгодно содержать на территории БС при наличии мест в приютах.

Животных уже меньше, чем раньше. Это видно. и в нашем городе- это результат стерилизации зоозащитными организациями.
Наши главные разносчики- это маргиналы и собственники промышл. территорий. Сейчас их приплод уничтожается службами отлова, а нужна политика кнута и пряника: стерилизовал- получи денежку, родило- получи штраф за какое-либо нарушение.
В идеале- ДНК- контроль.
Нормальные стерилки в течение 5 лет- и все, прощай БС.
Поэтому Наши чиновники резко против стерилок- это ж все деньги за умервщление пропадут, а убивать легче и проще. чем возиться.
Жить с БЖ на улицах нам еще долго.

Это медленный путь, но умервщление- это потеря нравственного здоровья нации.
Мы- заложники ситуации. И мы не обожествляем животных. Все они должны служить человеку.
Но и убивать их без крайней необходимоти- это калечить воспрятие мира в первую очередь нашими детьми.
Нам (большинству населения) это неприятно. значит. это нельзя.
Последний раз редактировалось НЕТ 16 фев 2013, 23:11, всего редактировалось 1 раз.

Ян Ружичка
Участник
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 01:10

Сообщение Ян Ружичка » 17 фев 2013, 02:02

На счет регистрации домашних животных да, абсолютно согласен. Не только регистрация а специальный налог, з этого налога можно оплачивать приюти например - хотя где живем, надо досмотреть что бы ети деньги по дороге не раскрались... Хочешь собаку - содержи правила выгула, регистрируй, оплачивай налог. Не хочешь дальше уже собаку - сдавай в приют а плати денег. Если уже все по нормальному, должны быт на улице пакетики а мусорки для какашек а их должен кто-то вывозит. Должны бит площадки для выгула собак, я только за. Выгул на площадке для собак а не на детской площадке. Я понимаю что должно быт место для выгула. З каких денег построит площадки? Или з денег з налогов за собаки, или добровольцы - город может выделит место. Так как люди строит детские площадки, могут собаководы построит свои площадки для выгула а заниматься этими площадками - убирать например.

Это мы у хозяйских собак.

Опрос что с БС. Стерилизация? Можно где то посмотреть реальной просчет - математику - по стерилизации? Без сарказма, очень интересует. Я например на одном сайте защитников нашёл материал, где говорит, что стерилизованная сука не только мене агрессивная а ест больше вероятности нападение на человека. Если уже оставит БС на улице, как их убрать з мест, где проводится -выгул- детей? Ребёнок такой, что усмотреть тяжело, но это дети. Собака может понят не так, таких случи много у домашних собак, я согласен что даже больше чем у БС. Но если я собаку не имею, не хочу имеет собаку /это не значит что я живодер/ а не хочу, что бы в парке буллы БС - мене на Луну переехать (думаю, Вы бы мене ради туда выстрелили )?

Что касается большинства. Я проводил маленький эксперимент. Роздали ми 5000 листовок в Житомире. Не то что разбрасывали а реально раздавали. Комментарии большинства /люди не только брали листовки а разговаривали/ - что бы БС на улице не было а людям все равно как. Это был реальной случи а не сказки, людям наличие БС на улице не нравится. Вы уж поймите человека, который хочет спать после рабочего дня а даже через стеклопакет слышно гаф гаф всю ночу. Если он не дождется решения от государства, тогда будет искать другой выход. Таким людям нельзя удивляться.

Но ест другой опрос - я написал коллективную жалобу, пошёл в горисполком, а там мене сказали, что я первый кто жалуется... Может и в этом проблема?

Я мою статью прислал ветеринарам а собаководам в Чехии, Германии, даже в Австралию. Ответ - решения правильное - усыпит. Но параллельно вводит все нужные правила игры, что бы не допускать дальше такой ситуации..

Ян Ружичка
Участник
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 01:10

Сообщение Ян Ружичка » 17 фев 2013, 02:17

"НЕТ" писал(а):И. почитав про Чехию.Не нравится мне. например, как у вас все это организовано. Много ограничений ведет к падению интереса.
Посмотрите тоже и с нашей стороны. Каких успехов добилась Чехия в развитии собаководства? Чем ей похвалиться?
Наоборот, прошла информация о чешских собакофермах: овчарки для силовых структур Германии, и фермы по выращ. собак на опыты в Герм. и Скандинавию.
Безнравственность в усыплении уличных собак (в возможности усыпления) ведет к снятию морального запрета на владение такими ферамами. Можно так сказать?


Я тут реально не могу судит. Я не собаковод. Поэтому даже комментировать не могу, в проблеме ни как не разбираюсь.

НЕТ
Активный участник
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 01:12

Сообщение НЕТ » 17 фев 2013, 02:29

"Ян Ружичка" писал(а):Но ест другой опрос - я написал коллективную жалобу, пошёл в горисполком, а там мене сказали, что я первый кто жалуется... Может и в этом проблема?


Да, это наш менталитет.
Все дело в том, как спрашивать. Хотите вы, чтобы БС не было на улицах? Все отвечают- Да. хотим.
А на вопрос: хотите ли вы. чтобы на улицах уничтожили всех БС?- 80 % отвечают- Не хотим- это данные интернет- опросов на самых разных сайтах.
-А хотите, чтобы их зверски уничтожили- они задохнутся от адилина- это как в ванне утопить?- единицы захотят.

Ян Ружичка
Участник
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 01:10

Сообщение Ян Ружичка » 17 фев 2013, 02:34

"НЕТ" писал(а):Да, это наш менталитет.
Все дело в том, как спрашивать. Хотите вы, чтобы БС не было на улицах? Все отвечают- Да. хотим.
А на вопрос: хотите ли вы. чтобы на улицах уничтожили всех БС?- 80 % отвечают- Не хотим- это данные интернет- опросов на самых разных сайтах.
-А хотите, чтобы их зверски уничтожили- они задохнутся от адилина- это как в ванне утопить?- единицы захотят.


НЕТ а давайте спросит людей? Корректно, открыто спросит, точно задать опроси. Могу такое организовать, даже хочу, потому что хочу знать мнение обычных людей. Мене сдаётся, что все это превращается в какие-то войны между -ДХ- а -защитниками- а заложниками являются обычные люди а может и ети собаки. Или ошибаюсь?

Ян Ружичка
Участник
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 01:10

Сообщение Ян Ружичка » 17 фев 2013, 02:36

Изображение


Вернуться в «Специальные темы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru